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标题: 【探讨】不吃一堑，何长一智？ [打印本页]

作者: 陈力 时间: 2017-6-25 00:24
标题: 【探讨】不吃一堑，何长一智？
本帖最后由陈力于 2017-6-25 00:47 编辑

看了陶明老师“小小的瑕疵也会遮掩美玉的光泽——读姜良臣先生的《观涛》”帖子及姜良臣老师的回帖，也想凑个热闹，说上几句。

眼下的摄影网站上，发了几个帖子的摄影人都被网友尊称为大师，圈内中摄协的会员也比比皆是，在这个遍地“大师”的圈子里，读到陶明老师一篇意见中肯的帖子，眼睛一亮，其实，我们的圈子里，太需要这样“知无不言”的点评而不是伸出拇指点赞了。

剪裁后的照片和原片相比，不管你是大师还是中摄协会员，还是去街头选购年画的农民，哪个更是摄影作品，是一目了然的。不是说到突出了人物就是新闻摄影。新闻摄影和艺术摄影虽有各自的侧重和表现手法，但其高度的一致性就是如何能打动人，让人记住。新闻也好，艺术也罢，都是围绕所表达的主题，通过摄影手段，用构图、光影、前后景的衬托来刺激人们的视觉神经，让人过目不忘。姜良臣老师的《观涛》，如果从生态意义上，也是一幅新闻摄影。那么，新闻摄影除了人物，其他都不需要了吗？不是！一张好的新闻摄影照片具备所谓艺术摄影的全部要素。如果将这二张照片供编辑选择，我想，编辑也会选择剪裁后的那张。因为，摄影是小学算术里的减法。

姜良臣老师也是我的朋友，拿他的作品说话不会招来反感和误解，所以我就口无遮拦啦。

姜老师的原作和陶老师剪裁后的作品，差别之处就是作为前景的树枝的去留，我们知道，前景的运用是为了烘托、突出主题服务的，如果前景在画面里意义不大甚至抢了主题的眼，那就该舍弃。

姜老师的回帖中，有几个观点我不能苟同，说出来与姜老师探讨——

一是可尝试着不去迎合评委、迎合媒体，拍一些自己喜欢的作品。我想说的是，评委和媒体，不是想迎合就能迎合的，自己喜欢的也不一定就是作品。我们摄影，如果从爱好和自娱自乐的层面上，那什么都不需要说，如果要从作品的层面上，那除了有自己的个性，还需要有更多的人认可。

二是关于前景的运用。姜老师认为风景重在意境渲染，那几个人只是为了点睛，如果舍去前景，为拍人而拍人，缺乏含蓄，或许这才是风光与新闻的不同罢。从原图看，前景是黑乎乎的树枝，杂乱而抢眼，画面给人第一眼印象就是作为前景的树枝、中景的山头和远处的云海。再看作品的主题——观涛，读者会问，谁在观涛？常识上应该是人，拟人化也可是物，作者可能想大而全地把二者合二为一，但一网不能打尽所有的鱼，一个画面拍不下所有的风光，作为观涛的主题，人，被淹没了。前景运用的好，定为作品锦上添花，反之，则可能将原本可成佳作的沦为废品。

我要为姜良臣老师点赞的是，“在明知吃亏的前提下，我依然选择了坚持，机率小也不是没机率。”人不可没有个性，坚守、坚持是一种情操。但我更相信，只有常常“吃一堑”，才能不断“长一智”。

请各位影友批评指正！！

（摄影新视界网是影友们交流的网站，影友们发表不同意见才能相互提高。期盼留言发表自己的观点。）

剪裁前的作品《观涛》。

作者: 陈力 时间: 2017-6-25 00:26
标题: 陶明：小小的瑕疵也会遮掩美玉的光泽

——读姜良臣先生的《观涛》

因为工作的缘故，尽管在空中见过无数回无与伦比的美云美海，也阅读过很多摄影佳作上空前绝后的波涛与彩霞。而霍山屋脊山的云海，则是我在地面上亲眼看到、切身感受到的最美云海。

黄山我上过5次、华山我上过20多次，却没有一次碰见过一些摄影作品上的云海。屋脊山则不同，它坐落在著名的佛子岭水库之侧，稍微注意一下天气动向，登临屋脊山就能看到万顷波涛的云海。我和我的朋友们，多次去那里，每一次也基本上都如愿以偿。这也正是屋脊山的魅力所在。因此，在摄影新视界网上读到姜良臣先生的作品《观涛》，倍感亲切。

我第一眼见到这幅作品时，只是一眼而过，并没有引起的特别关注。只是作者的大名和屋脊山让我多停留了几秒，仅此而已（这是真话，请姜兄包涵）。可过了一天，网站的大图却显现了这张作品，原来是被超版加“精华”了。这时，我再次点击画面，仔细观之，才发现画中的一排小黑点都是摄影人在“观涛”——标题非常的恰当，不禁暗暗为作者叫绝！

剪裁前的作品《观涛》。

可当初为什么没有引起我的共鸣和加“精华”呢？

摄影作品是视觉艺术，映入读者眼帘的第一印象至关重要。很多作品是瑕不掩瑜，而这幅作品恰恰恰是小小的瑕疵遮掩了美玉的光泽。

作者可能是为了表现在山峰上“观涛”的意境，专门将山峰上的树枝作为虚幻的前景作交代。虚幻的树枝又正处于视觉最佳点上，读者的第一眼看到的就是这个前景。至于“观涛”的主体——人，读者却视而不见了（他们处于非常不显眼的位置上）；翻腾的云海虽然恰似佛子岭水库放闸的洪水，气势宏伟，却大打折扣。

作者在拍摄过程中，没有人云亦云挤于一处，而是别具一格，用独特的角度，巧妙地运用大面积波澜壮阔的云海，反衬观涛人的微小，实在的高明。

一张本来特别棒的佳作却因为前景的运用不当而失色，有些可惜。摄影艺术本身就是遗憾艺术，在没有可能再遇有同等光影的情况下，去瑕存瑜，让玉发挥本身的光芒，最佳的弥补办法就是“剪裁”——剪去瑕疵，突出美玉。

剪裁后的《观涛》。（应该还有更多的剪裁，大家可以一试）

把拍摄的照片剪裁出精确的构图比例，尤其是画面的构图和尺寸，把能吸引人的部分留下，没用的部分裁掉，让照片构图更完美，是每一个摄影人所希望的。

是否对一幅画面进行裁切，关键是你对画面的满意度是多少。剪裁减少了原始影像的内容，从而可以改变影像所表达的含义：实际上，这也是我们这样做的动机。我们将不吸引人的部分裁掉，将那些吸引人、并且可以充分传达信息的部分留下。

最佳或折中的办法是简约构图。好的构图不用剪裁，不过很少会出现这种令人满意的情况。剪裁要避免裁切画面大部分内容，这样将会降低影像的画面质量。

以上纯属个见，相互交流，不妥之处，多谅！

作者: 陈力 时间: 2017-6-25 00:27
标题: 姜良臣老师的留言
很久没有上摄影新视界，今天才看到陶明老师的点评。
   我听过陶明老师的课，也看到陶明老师的很多佳作，能深刻体会新闻摄影与艺术摄影的区别，只是多数时候很难改变，或是不想改变。

   在艺术摄影的表现手法上，这种构图是以大衬小，特别是人在自然面前的渺小。不可否认，在海量的稿件和走马观花的评委读图中，这是相当吃亏的，所以，投了很多次都没有获奖。

   跟摄影大咖们相比，我的摄影时间不长，最近2-3年才开始静心读图。原来是为了冲刺中摄协，拍照多是有些功利色彩，可愿望达到后，才发现那一张证书仅仅是代表你摄影入了门！我现在这么讲，也并不是说明我现在能放下功利，我也是俗人，依然有着灵魂深处的渺小。只是，在功利的背后，或可尝试着不去迎合评委、迎合媒体，拍一些自己喜欢的作品。

   我们每个人都有一整套变焦镜头，所以，我们拍照完全可以尽可能的减少后期裁减，或者完全不必要后期裁剪。

   我喜欢大环境、大氛围下的小主体，小到你不细看就能忽略它的存在，或是利用多余元素，半掩半藏主体。我也喜欢大场景下的某个局部，斩头去尾，让你永远感受不到它的全貌，细无巨细的交待只会让它更加乏味。

   事实上，陶明老师的观点很对，要让多数人注意到这几个容易被忽略的主体上，除了裁剪，别无他法。前景的运用，也是希望读图者用心才能发现他们，风景重在意境渲染，那几个人只是为了点睛，如果舍去前景，为拍人而拍人，缺乏含蓄，或许这才是风光与新闻的不同罢。

   所以，在明知吃亏的前提下，我依然选择了坚持。机率小也不是没机率，陶明老师最终还不是看了到了吗？如果能退一步来想，摄影其实也仅仅只是一种娱乐。

作者: 李青 时间: 2017-6-25 08:17
希望这样的探讨多一些，以便我们大家从中的启发和学习😊

作者: 程晓明 时间: 2017-6-25 09:01
学习。

作者: gxf1366 时间: 2017-6-25 09:06

作者: 自在人 时间: 2017-6-25 15:44

作者: gaochengyun 时间: 2017-6-25 19:59
谢谢分享，赞！

作者: 王祥余 时间: 2017-6-25 20:59
在许多影像作品中，缺少的是主题，有的是文不对题，即使是一幅好作品也就埋没了。其次是对主体的突岀问题，在一幅作品中，主体如何突出，突出到什么程度，确实难以把握。摄影要走的路很长，面临许多困惑，主要是对一幅作品的评估最难，好在什么地方，差在哪那里，弄懂了这些才真的入门了。当然评估也是有政治、艺术、职业差异的，观点不同正常，但对真的好作品还是大体一致的，因为对美的认知还是相通的。

作者: 李卫生 时间: 2017-6-26 09:55

作者: 龙品lcpgxl 时间: 2017-6-26 11:22
学习了！谢谢中肯的点评、分析！

作者: nikon 时间: 2017-6-26 11:35
认真学习。

作者: 姜良臣 时间: 2017-6-27 08:39
本帖最后由姜良臣于 2017-10-9 17:04 编辑

作者: 元元摄者 时间: 2017-6-27 09:28
欣赏，学习了。从老师们的交流讨论中启发良多，受益匪浅啊！

作者: 一鸣 时间: 2017-6-27 09:33
冒昧的说一句：剪切前后的话题，各位老师都做了很精彩的点评，就不多说了，我所说的是：仔细一点看，在主题山丘的边缘有较明显白光。。。。而这白光和云层的光影不太协调。。。。。。能将这道白光处理掉是不是更好？个见

作者: 自游人 时间: 2017-6-27 10:36
看了各位老师的发言，颇受启发；个人觉得这样交流探讨非常好，正如说毛主席所说的“百家争鸣、百花齐放”。

作者: 鼓楼人家 时间: 2017-6-27 17:34

陈力老师好，陶社好，各位老师好。

因为喜欢摄影新视界这种氛围，我就谈谈自己对此图裁剪与否的看法，我也算是新手，讲的不对，请老师们批评。

姜老师这张《观涛》图贴上来有段时间了，貌似是一年多前的，好像第二天陶社跟帖裁剪并点评的。姜老师的跟帖我没看见过，不知道什么时候发帖的，陈力老师发帖才看到。

又仔细阅读陶社的点评，姜老师的跟帖和陈力老师的看法，收获很多，摄影技巧及知识面增加了不少，在此感谢三位老师给我们带来了如此丰富而又珍贵的课堂授课。

只是这样的机会太少了，当然了，在别的论坛，连一丝机会都没有。

言归正传

我个人观点还是喜欢姜老师的原片，也就是说不裁剪。

理由如下

1，原片有前景—虚幻的树枝，远景—翻腾的云海，主体是“观涛的人”。层次很丰富，如果裁剪掉前景，似乎缺少些作者自己的味道，如果我在现场想必也要找个前景像姜老师这样拍摄。（姜老师原谅我这个新手讲话啊，你是老师，我只是比方说）

因为我感觉姜老师的《观涛》图是柔和了自己在现场感情的艺术片，远处翻腾的云海很壮观，中间六位摄影人排成一列，高低错落有致，自己所在的山头正好离的不太远，此情此景此时不拍又待何时?赶紧构图把如此美好的瞬间拍摄定格下来。（姜老师，我只是猜想，讲错了多原谅）

图片中虚幻的树枝(姜老师说是杜鹃花)就是个坐标定位，若干年后再回看这张图，凭着虚幻的树枝，脑海中会浮现记忆。

看来，当时姜老师的目标是冲着杜鹃花而来。

2，《观涛》中的主体

我觉得相片中的六个摄影人是虚，实际是拍摄者自己，也就是姜良臣老师。

相片不裁剪，观涛人是作者，如果裁剪了，观涛者就是六位摄影人。

3，因为我认为观涛人是作者自己，所以相片还是不裁剪为好。

以上是一个老新手的看法，肯定不成熟，陶社，陈力老师，孙老师等等老师们多原谅了哈。

最后，看了姜老师的另一张竖拍片，与陶社裁剪后对比，那真是陶社讲的天壤之别，摄影学问真大啊，不努力读图钻研，恐怕连真正的摄影边都摸不到，希望今后在各位老师的指导下我能有进步。

谢谢各位老师们
贴上对比图

作者: 鼓楼人家 时间: 2017-6-27 18:35
“尊重基本的艺术规则”
谢陶社点评点拨
我这个新手需要跟着老师们不断学习

作者: 两湖布衣 时间: 2017-6-28 10:08
学习！！！学习！！！再学习！！！！！

作者: tkpxx 时间: 2017-6-28 16:13
看了各位老师的精彩点评与留言，我感觉这才是摄影新视界的初衷，可惜这样的精彩交流少得可怜，但愿各位影友多谢中肯的批评与建议意见，少些没意思的夸赞吧，期待着摄影新视界从此迈上新的天地。

作者: 吴玉华 时间: 2017-6-29 22:19
期盼这样真诚的交流与切磋再多一些，各抒己见，共同提高！

作者: 李秀文 时间: 2019-10-22 13:54
谢谢分享

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